Доброго ранку, дорогі друзі! Ви не бачите, що тут хохочат чотири, три точніше моїх друзів-товариша доктор Гандельман, доктор Шубін і Доктор Продеус, ми сьогодні зустрілися разом з ранку на радіо, для того щоб ви з ними нарешті після двох з половиною років виходу програми "Жити здорово", Познайомилися.
Наша програма сьогодні буде не медичною, сьогодні на зустріч з нами прибув професор доктор медичних наук, лікар імунолог-алерголог, дитячий лікар Андрій Петрович Продеус, лікар мануальний терапевт, лікар-невролог Дмитро Миколайович Шубін і лікар інтервенційний кардіолог, це чедовек, який всередину судини може увійти і розширити цю посудину, Герман Шаевич Гандельман. Коли ми були дітьми, Герман Шаевич це пам`ятає, у нас був такий вечір коли ми тільки надходили до медінституту, ми збиралися ввечері це називалося "Розкажи мені про себе". Кожен повинен був розповісти про себе. Потім, коли ми разом проживали якийсь час, робили вечір "розкажи мені про мене", Де товариші повинні були вказати тобі на твої недоліки або достоїнства - як кому пощастить.
Сьогодні у нас змішане не вечір, а ранок "розкажи мені про себе, а я розповім про тебе теж дещо". Друзі, ви можете, нагадаю вам, дзвонити нам в прямий ефір "радіо Росії" 956-15-14. Ще раз повторю телефон 956-15-14 код Москви 495 і телефонуйте нам, будь ласка, в прямий ефір "радіо Росії" . Ну, хто почне розповідь про свою долю? Доктор Гандельман Герман Шаевич, починайте. А ми потім скажемо про його недоліки і переваги.
Гандельман: Народився я в 1962 році в місті Чернівці, але в принципі, мої тато і мама жили в Сибіру, моя мама поїхала народжувати мене до своєї мами, і після того, як я виріс 1 місяць, мене швидко забрали до Сибіру, і там в загальному -то я провів.
... кращі роки свого життя. В Сибір в яке місто-то, Герман Шаевич, кинула вас доля в місячному віці?
Гандельман: Я думаю, якщо я правильно пам`ятаю - в Новокузнецьк. Пам`ятати я не можу, тому що мій тато був радіотелевізійним інженером і в той момент він працював на радіотелевізійної станції в місті Новокузнецьк, і там народилася моя сестра Рената, і після цього ми плавно слідом за татом переїхали в місто Кемерово, де я навчався в школі . Якщо я не помиляюся, я почав вчитися в 44 школі, потім в 21, а потім вже перейшов в 1 школу, де був підвищений ухил у вивченні фізики, закінчивши школу, я вступив до медичного інституту теж в червонопрапорному місті Кемерово, мною дуже улюбленому, там я познайомився з сім`єю Шабунін ...
... ніхто не знає, яке я маю відношення до цієї родини
Гандельман: Олена Василівна - один з представників родини Шабунін
... Я - яскравий представник цієї родини, який змінив прізвище на Малишеву.
Гандельман: ось там-то ми провели
...кращі роки нашого життя
Гандельман: рука об руку, протягом шести років
...це дуже концептуально, що ми провели рука об руку, а не щока до щоки і ніяких інших поз крім "рука об руку" в нас не було. Це концептуальне була заява. Ну, далі розповідайте, як вас доля кидала.
Відео: Розкажи мені про себе
Гандельман: далі я поїхав в Новокузнецьк робити інтернатуру, потім повернувся в Кемерово і став пізнавати ази внутрішньої медицини, вступив до аспірантури кардіології в місті Ташкенті. І там я познайомився зі Сходом і усіма його принадами і недоліками і в період перебудови емігрував до ще більш східна держава, держава під назвою Ізраїль.
...ну, і далі, розповідайте, як ви одружилися
Гандельман: через кілька років мого перебування там я одружився на моїй колишній вже дружині, яку звали Ревіталь, у мене народилися два прекрасних сина. Старшого звати Гай, молодшого звуть Даніель. Після закінчення в Ізраїлі все довелося починати заново, треба було починати внутрішні хвороби, після цього кардіологію, за цей період часу я встиг народити дітей і розлучитися, після цього я поїхав
... а також пізнати внутрішні хвороби і кардіологію ...
Гандельман: після цього я поїхав на стажування в Америку, де я навчився, вдосконалився в плані інвазивної кардіології, після цього я повернувся
... як, з вами в Америці відбулося приголомшлива подія!
Гандельман: А ... да !!!
... змінило ваше життя подія відбулася в Америці!
Гандельман: Вірно, як-то виходжу ...
...Один я на дорогу ...
Шубін: в Манхеттені ..
Гандельмман: ні, не так, як-то виходжу я з рентгенопераціонной, дивлюся - у мене на телефоні повідомлення що тебе шукає Олена Малишева. Я кажу - не може бути, що мене шукає Лена Шабуніна,
... хто ця неприємна жінка, запитав він себе?
Гандельман: що мене шукає Лена Шабуніна, яку я не бачив вже стільки років,
... скільки нормальні люди не живуть
Гандельман: власне, пройшло вже скільки? Якщо я поїхав в 89 році, і останній раз я бачив тебе в 1989 році, то в 2006 ми зустрілися, пройшло рівно 17 років. Ми зустрілися через 17 років. І що я можу сказати? Олена Василівна не змінилася ні на краплю
... що я хочу сказати про цю людину: крім того, що я його люблю, хочу сказати, що він вульгарно називає мене Ленка, що звичайно потребує якомусь зауваженні, і взагалі я щаслива, що ми тоді зустрілися, і що з його недоліків - явно формується атеросклероз у людини, людина явно нічого не пам`ятає. Герман Шаевич - це єдиний чоловік в нашій компанії, до якого я звертаюся на ти, і він звертається до мене на ти. відразу скажу
Гандельман: як-небудь по-іншому
... ніяк не може бути по-іншому, але я хочу сказати, що ти з Андрієм Петровичем і Дмитром Миколайовичем ви все всередині на ти і звертаєтеся до мене по іменах, але з Дмитром Миколайовичем і Андрієм Петровичем у нас благородне ви. Ось так. Це прекрасно, тому що рівень високої культури цих людей дає про себе знати. І я хочу сказати, що в Америці ми зустрілися з тобою абсолютно .. немає, я щаслива, що ти до мене звертаєшся на ти, а мого брата, головного лікаря першої градской лікарні ти вже по-моєму єдина людина у Всесвіті, який називає Леха і каже: Леха, мовчи. Його співробітники хочуть побачити тебе особисто і почути це спілкування ... але, правда - ми друзі дитинства, друзі юності, і у нас відносини абсолютно родинні, дуже добрі, дуже близькі. В Америці ми не так зустрілися. Мені подзвонили і сказали: тут є одна людина, яка говорить, що тебе знає. Я кажу: як його звуть? Мені сказали: Гера Гандельман. Я заплакала. Тому що не бачила я тебе 17 років, і ти, коли поїхав в Ізраїль, ти просто пропав. І ми взагалі не знали, чи живий ти чи ні, і коли ... я сказала: дайте цій людині мій телефон, нехай він мені дзвонить! Тому що це неможливо, що він знайшовся. І коли я прийшла в готель .. це не ти вийшов невідомо звідки, у мене було повідомлення такого змісту: Шабуніна, де тебе носить? Я тебе не можу знайти. Я заплакала ще раз, негайно зателефонувала Герману Шаєвич ... В юності він був такий же високий, як зараз, він був чорнявий та кучерявий, очі у нього були пекучо-чорні! І набагато розумніші, ніж зараз. Ні, ну справді: був незвичайно повністю чудовий приголомшливий серйозний вдумливий погляд. Коли я йому подзвонила ... я теж його зовсім не називаю Герман Шаевич, я сказала: Герка, милий, приїжджай, він мені сказав слова, яких я теж не забуду, він мені сказав: ти знаєш, я зовсім інший, ти хочеш побачити того, високого, кучерявого, а я став зовсім іншим. Я йому сказала: якщо ти маленький, лисий і товстий, все одно приходь. І далі ми з ним зустрілися, обнялися і він мені розповідав про свою долю, я плакала вже тепер години чотири, не зупиняючись, і я вважаю, клянусь тобі, що це була зустріч важлива для мене неймовірно, і важлива для тебе, тому що якщо б ми з тобою тоді не зустрілися,
Гандельман: згоден повністю!
... і зараз би ти не приїжджав до Москви, і твоє життя в загальному йшла так само як і йшла, все-таки мені здається, той факт, що ми разом робимо цю програму, життя твою зробив яскравіше, цікавіше і повніше, і у тебе все -таки з`явилася країна, яка твоя батьківщина за фактом народження і подітися від цього нікуди. Слово передаю Дмитро Миколайович Шубіну!
Шубін: про мене вона говорить або про Гері? Або мені розповідати про себе?
... ви розповідайте про себе. Що ви можете про нього сказати?
Шубін: нічого вже не можу
Гандельман: хорошого!
... крім того, що якась організація євреїв звинуватила нас з Шубіним в антисемітизмі, ми думаємо, що на нас написав донос Гандельман. Ми взагалі довго сміялися, бо як ми любимо цю людину, його взагалі не любить ніхто на землі!
Шубін: звичайно
... виключаючи ту дружину, з якою він розлучився. Дмитро Миколайович, розповідайте про себе
Відео: Zoobe - Зайка: Розкажи про себе чуть чуть ...
Шубін: я швидко буду розповідати
... коротко, народився - одружився ...
Шубін: я трохи пізніше народився, ніж Герман Шаєвич, в 64 році, в місті Новокузнецьку, про який про зараз так говорив, і якесь певне час ми там в дитинстві перебували разом. Ось. І
Гандельман: може бути, на візках десь поруч ...
Шубін: Може бути, на візках десь поруч каталися. На вулиці Фестивальній, в однокімнатній квартирі жили мої батьки, де в одному кутку взимку промерзало все наскрізь і там був іній. Ось ну все 10 років я провів в одній і тій же школі, чудовою школі загальноосвітньої номер 101, під керівництвом Лілії Григорівни Масленникової - це моя прекрасна шкільна керівниця, яку я пам`ятаю до цих пір, і паралельно я навчався в спортивній школі під керівництвом Миколи Георгійовича скирти, людини, який після мого батька був другою людиною в моєму житті, який дуже істотно зробив величезний вплив
... він живий?
Шубін: да, на формування, на мене особисто, як людину
Гандельман: насправді був яскравий людина, яскравий
Шубін: фантастичний абсолютно
... а ти теж його знав?
Гандельман: по волейболу ... і ми грали
... Ну не розповідай .це історія Шубіна!
Шубін: це була історія така протистояння гордих ... міста Новокузнецька в частині волейбольних таких баталій, бо це по суті були єдині дві команди, які в нашій великій Кемеровської області ну, як би адекватно змагалися дитячі, ми говоримо про дитячі про юнацькі
... Герман Шаевич грав теж?
Шубін: Герман Шаевич що значить - теж?
... захищав честь міста Кемерово, а ви захищали честь і ви билися в кров
Шубін: да, ну просто різні у нас трошки віку були, і ми не потрапляли, але потім, коли я трішки підріс, за збірну Кузбасу ... не, за збірну Кузбасу разом не грали
Гандельман: в мій рік ми вигравали, а ось в ваш рік - ви вигравали
Шубін: да, це була така ось серйозна бійня, в інститут медичний Кемеровський, я говорив вже, я не знаю, чому я туди став надходити, так склалося в моїй долі, я вирішив, що треба мені поступати в інститут медичний, і я так, і я здається не помилився у своєму виборі, у інституті пограли ще трошки в волейбол,
... вже вдвох?
Шубін: да, і потім
... ви вже в одній команді грали?
Гандельман: я думаю, що коли ти почав грати в інституті, я вже порвав меніск,
Шубін: да, він не хотів вже в цей момент грати, ще трошки пограли. Закінчив я інститут, приїхав в місто Новокузнецьк своє рідне, і надійшов до інтернатури, в звичайну ну не дільничну лікарню, це районна лікарня, після інтернатури я став працювати дільничним лікарем, ходив по ділянці, де люди жили в будинках власних приватних, в гумових чоботях я ходив, як земський лікар, ну в загальному, це з одного боку
... ти теж ходив в гумових чоботях?
Гандельман: да, під час інтернатури я ходив по ділянці по одному з найстаріших районів Новокузнецька,
Шубін: з одного боку - це спогади прекрасні, тому що це якийсь
... тому що вони жахливі
Шубін: да, а насправді - це така непроста сторінка історії моєї роботи в медицині. Ну ось, потім я зробив спеціалізацію в Новокузнецьку інституті удосконалення лікарів, і хочу сказати величезні теплі слова кафедрі неврології під керівництвом Наума Григоровича Когана і згодом - Ізабелли Рудольфовна Шмідт, по суті, все моє формування як лікаря-фахівця, як лікаря-невролога було обумовлено саме цими людьми.
... я тільки одне слово скажу, що в Новокузнецьку була знаменита школа, де мало не слово остеохондроз народилося,
Шубін: і не мало, а так і було. Професор Осна і професор Ярославський, і Попелянский це люди, які створили вчення про остеохондроз в Росії і по суті те, що ми представляємо про це, ними тоді з п`ятдесятого по шістдесяті-сімдесяті роки було по суті реалізовано і вивчено. І ці операції перші з видалення гриж міжхребцевих дисків, проводилися на кафедрі нейрохірургії Новокузнецкого ГИДУВа під керівництвом саме професора Осна. Я там, на щастя, навчався, і професор Зоя Григорівна Бродська нейрорентгенологів була і керувала курсом нейрорентгенології, і по суті мене навчила всьому тому, що я знаю про нейрорентгенологів, до сих пір знаю. І ось так склалися там обставини, всім відомі в нашій країні, що довелося шукати якісь собі форми заробітку, щоб просто годувати сім`ю, батьків, я кілька років прожив за кордоном, спочатку - в Югославії, потім в Польщі, працюючи там причому не дільничним лікарем - неврологом і мануальним терапевтом. Але потім все якось нормалізувався, я повернувся додому, і приїхав до Москви, де став працювати в клініці професора Ситтель мануальним терапевтом і пропрацював там 12 років благополучно
... і в вашому житті відбулася незабутня подія!
Шубін: в житті відбувалися незабутні події одна за одною,
... по-перше, розкажіть про особисте життя, перш ніж про незабутні події
Шубін: а, да .. особисте життя складалося так: я ще в інституті одружився на прекрасній жінці, яку звуть Ольга Вікторівна її прізвище дівоче Шаляпіна, у нас народилася дочка, яка прекрасно живе і процвітає тепер, її звуть Дарина, у неї є трирічна дочка Олександра , тобто це по суті моя внучка,
Гандельман: за фактом а не по суті! Зізнатися важко?
Шубін: даа ... чому важко зізнатися? Це життя і ну так знову ж склалося життя, що сім`я наша перестала існувати, ми розлучилися, але тут в Москві я ... відбулася одна з найбільш знаменних подій в моєму житті, я зустрівся з жінкою на ім`я Оксана, причому вона була моєю пацієнткою хочу сказати , я значить використовував корупційні свої зв`язки, професійні та переконав її вийти за мене заміж, і ми з нею разом вже напевно близько 13 років, і у нас троє дітей. Це одна знаменна подія, і друге знаменна подія, що я вже зараз не можу згадати, як ми познайомилися з Оленою Василівною, чесне слово - не можу зараз сказати
... ну як, я глузливо заявилася до вас
Шубін: а ви прийшли
... заявити, що все це мракобісся, і основний мракобіс - це доктор Шубін
Шубін: да, вот ... ну в загальному, це був лікувальний по суті процес насправді. Ви прийшли полікуватися
... ні, я прийшла, бо вас хвалили всякі різні люди, які у вас лікувалися і з якими я дружила, і я прийшла і сказала: здрастуйте, все вас тут хвалять, а особисто я зневажаю вашу мануальну терапію, і Шубін показав мені дослідження ультразвукове судин, і я подумала - ну ладно, доводить, значить розумний ...
Шубін: щось відбувається. Так, ну в загальному і якась навіть допомога була надана
... мені, мені, він мене лікував, допомагав, чому мені ставало ще сумніше
Шубін: що не маючи під собою фундаменту наукового, щось відбувається
... ну молодець, прекрасний лікар, що там говорити ... коротше кажучи, ось так ми познайомилися і ось чому він тут. Всі вже забрали час у Андрія Петровича.
Продеус: я поділюся з задоволенням. у мене коротше історія, так сталося, що я молодший, в 67 році народився,
... так, я хочу зробити офіційну заяву: наймолодший серед усіх я в цій компанії, мені 38, той факт що я вчилася з Германом Шаєвичем, мені мабуть тоді було років вісім ..
Продеус: вундеркінд
... Зараз мені рівно 38, попрошу натяки на те, хто тут всіх молодше, припинити, продовжуйте, Андрій Петрович, старенький ви наш ...
Продеус: на відміну від сибірських людей, я народився в Санкт-Петербурзі, хоча напевно як би це сказати, там прожив фактично тільки рік, тому що мої батьки, закінчивши мед. Інститут, поїхали за розподілом в місто Вологду, і перші 5 років життя я провів в місті Вологда, говорив піду, молоко,
... як належно
Продеус: ось недавно вже туди з`їздив з лекціями, через багато років зустрів медсестру, яка працювала тоді нянькою в дитячому саду, і яка мене пам`ятала, ще в обласній дитячій лікарні вона тепер головна сестра, цієї обласної дитячої лікарні Після того, як мого батька запросили працювати в місто Москву, ми переїхали в Москву і на всі старання батьків відправити мене в яке-небудь навчальний заклад, що не медичного спрямування, з тієї причини, що я якісь теж олімпіади, як Герман Шаевич вигравав, але тільки в хімічному напрямках і тих іческого напрямку, я сказав, що хочу піти в педіатричний інститут і туди пішов. Так сталося, що в період передперебудовних після другого курсу я пішов служити в армію, прослужив
... це був період, ви пам`ятаєте, коли всіх з інститутів змушували
Продеус: да, з 85 по 87 рік я прослужив в Північно-Кавказькому військовому окрузі, і після цього, відповідно, повернувся на третій курс інституту
... в Афганістані був Андрій Петрович наш
Продеус: відповідно, там уже після останнього курсу потрапив під крило свого улюбленого начальника і керівника і вчителя з великої літери взагалі людського і професійного академіка Румянцева Олександра Григоровича, і пройшов субординатуру, але так вдало склалася доля, змінилася політика, що мене і ще одного колегу з інституту відправили на стажування на рік до Німеччини, і я поїхав в університет Гейдельберга, і там познайомився ближче вже з імунологічної такий шляхів, приїхавши з Радянського Союзу, з міста Москви-Ленінграда, когд повертався, не було ні Радянського Союзу, місто було перейменовано, в загальному, все було по-іншому і інше. Але це було в 92 році, коли я повернувся. Там став писати вже перші наукові якісь роботи, в 94 році мене запросили працювати в Гарвардський університет, і в 95 я туди поїхав. І пропрацював до 99 року, з 95 по 99 рік, майже 5 років там. Практично не приїжджаючи в Росію. Так, ну встиг захистити кандидатську дисертацію в 97 році. Коли приїхав назад, то тоді організовували відділення імунології та алергології московське і стали відкривати службу дитячої клінічної імунології в місті Москві. З тих пір я в місті Москві, і потім став професором вже другого московського медінституту, який тепер називається Російський Національний Медичний Дослідницький інститут, де я потім зустрівся з Оленою Василівною. І знову ж таки, цієї зустрічі посприяв мій учитель Олександр Григорович,
... і мій також..
Продеус: який так сталося, що він був учителем Олени Василівни, я опинився рецензентом її докторської дисертації, таким чином ми познайомилися і потім стали спілкуватися
... і полюбили один одного!
Продеус: і так сталося, що ця любов тепер мабуть буде вічною. По крайней, з мого боку.
... Андрій Петрович, ну зі мною щось у вас такий-то любові немає, а ось краще розкажіть про вашу особисту життя.
Продеус: какой такой? Ось, про моє особисте життя ...
... я вас всіх обожнюю, ви мені все як брати, пощастило взагалі неймовірно!
Продеус: теж в студентські роки, як і мої колеги, я одружився
Гандельман: я набагато пізніше!
Продеус: на своїй істітутской великий подрузі, з якою ми до сих пір в дружбі, але як би сказати - доля нас трошки розвела, народився у мене старший син, якому зараз 24 роки, який за збігом обставин став економістом і працює в тому ж самому другому медичному інституті,
... І потім ви розлучилися з вашою першою дружиною
Продеус: потім я розлучився з першою дружиною і одружився з коханою моєї жінці, другу дружину, з якою, на жаль, ми теж розійшлися, але у нас чудові робочі ділові відносини, вона мій колега професіонал чудовий
... у вас син чудовий молодший
Продеус: да, це наш син, йому 13 років, буде 14 років скоро, тому двоє хлопчиків, як в Германа Шаєвича, Артем і Антон
... як і в мене
Продеус: ось як і у вас. Ось і відповідно поки що все з особистим життям.
Малишева: ось ви зрозуміли вже, що насправді сім`я є тільки у мене і у Шубіна, у цих все з особистим життям, як вони кажуть
Гандельман: ну, у мене є супутниця життя, це, Олена Василівна, не так
... ну, Андрій Петрович - ми теж за нього спокійні, щодо супутниць життя. Але ви вдруге не одружилися, чому, Герман Шаевич? У вас супутниця є, що ж ви не одружитеся? Можете розповісти по-російськи, ніхто не дізнається в Ізраїлі.
Гандельман: немає, чому, я живу з жінкою, яку звуть Маша, ми живемо дуже добре, коли дійде справа до весілля, я просто повідомлю.
Шубін: а він нас запросить?
... хто вважає, що у них дійде до весілля? Підніміть руки!
Шубін: мені здається, що дійде. Ось я вважаю - що дійде.
... ось з такими людьми ми хотіли сьогодні відповідати на ваші запитання, але я з таким інтересом послухала цих прекрасних чоловіків, яких я теж дуже люблю. Що я хочу сказати: мені звичайно не дали розповісти про себе, хоча я дуже розраховувала, що про мою долю распрекрасной я теж вам сьогодні розповім, Але що я хочу сказати вам, хлопці: я взагалі дивуюся, як ви могли розлучатися. Тому що знаючи кожного з вас тепер вже дуже близько, я знаю вас як людей дуже відданих, дуже відповідальних, ось щиро - я не розумію, як міг розлучитися Герман Шаевич, це взагалі на нього не схоже, правда ж? Як міг розлучитися Андрій Петрович? Він так обожнює своїх дітей, що заради них він міг жити я не знаю з ким! З чортом і з дияволом просто-напросто, щиро кажу. Я абсолютно не розумію, як розлучився Шубін, тому що у нього такі сімейні цінності, яких ні в кого з інших просто немає, щиро кажу. Мені здається, це якісь в разі Андрія Петровича і Дмитра Миколайовича помилки юності, а в разі Германа Шаєвича у мене просто немає жодних пояснень, тому що він вже був не таким вже юним дитиною, коли одружився. Але як би там не було, важливо, що у всіх у нас є діти, важливо, що ми їх любимо, і я в порівнянні з вами - просто зразок! Один раз вийшла заміж і до сих пір живу з одним і тим же людиною. І не збираюся від нього йти. Ось вже ніхто не дочекається. Ну ось, хлопців, ми не встигаємо відповісти ні на які питання, зроблю з цього один висновок тільки: приходьте ще, будь ласка, на Радіо Росії, щоб люди могли з вами поговорити. Хочу сказати ще ось що: величезний проект зараз йде, називається "Дієта Олени Малишевої", Дмитро Миколайович їсть мою дієту за обидві щоки, якщо ви хочете приєднатися, ви можете це зробити, зателефонувавши за номером 668-30-44 і купити цю їжу. Це готова їжа, тобто вам готувати не треба, 668-30-44, код Москви 495 або замовити дієту на сайті dietamalyshevoy.ru
dietamalyshevoy пишеться в одне слово, і все вкрай просто. Спасибі вам велике за те, що ви прийшли в гості, побачимося завтра на першому каналі і в програмі "здоров`я", А з понеділка по п`ятницю будемо зустрічатися в програмі "Жити здорово!"
